こと 仁さん。はい。おはようございます。今日はトゥンクトゥンクをつけてつぎに臨みたいと思います。よろしくお願いします。まず冒頭大臣にお尋ねいたします。一昨日、一昨日5月26日にJR東海がですね、 3月26日に静岡県の専門部会で、今より懸案であった課題28項目、了承されたことを受け、 初めて住民説明会が解消されました。非常に喜ばしいことだと私は思っていますし、是非これが5月6月にかけて開催されるようでありますけども、 スムーズにいくことを願っております。その上で3月に委員会でJRリニアについてですね質問された際に、その後、大臣もですね、 JR東海にもいろんな働きかけを行っていただき、対応していただくことに改めて敬意を表したいというふうに思います。併せて、 実は5月の13日に南アルプストンネルの山梨区間7.7キロのうち品川方面に向かう。 トンネルがですね、貫通をいたしました。そういう意味では着々と準備が進んでいるということでありますし、 まだまだ課題は多く住民説明会がスムーズにことをまず願うことと、さらにそれを踏まえた 協定をですね、JR東海静岡が結んだ上でということにもちろんなりますが現時点でこういういろんな課題がですね、めちゃくちゃ解決する中で、 今後のリニア開業のですね、見通しについて、改めて大臣にお尋ねをしたいというふうに思います。
金子国土交通大臣 後藤委員におかれましては知事、そして国会議員としてですね、私以上にもこれまでの歴史経緯をご存知なわけでございます。 先日もご質問いただきましたリニア中央新幹線静岡工区については、3月26日に静岡県が着工の前提としておりました。 JR東海との技術的な対話が全て完了し、着工に向けて大きな節目を迎えました。 以降、直近では、静岡市を含む大井川流域の住民の方々への説明会が5月26日から開始されるなど、 JR東海において、静岡工区の着工に向けた様々な手続きが着々と進められていると承知をしております。また、品川名古屋間の開業時期の見通しについては、 JR東海からは、静岡工区のトンネル掘削工事の着手に見込みが立っていないため、現時点では新たな開業時期を見通すことはできないと聞いておりますが、 沿線の方々の早期開業への期待も大きく、リニア駅周辺のまち作り等に関わる方々の予見性を確保していくためにも、 早期に開業の見通しが明らかにされることが重要であると考えておりまして、3月末私から、JR東海の丹羽社長に対しまして、 静岡工区の1日も早い着工に向け、引き続きしっかりと対応することや、静岡工区着工後速やかに 品川名古屋間の開業の見通しを明らかにすることを強く要請したところでございます国土交通省としては引き続き、 リニア中央新幹線の早期整備に向けた環境を整え、1日も早い開業に向けて関係自治体やJR東海と連携をしっかりと取り組んでまいります。後藤斎さん。 ありがとうございます。是非今後ともですね、ししながら夜間の早期の会議を向けて、大臣のご尽力をお願い申し上げたいと思います。 ちょっと順番をNASA関係変えさせていただきます。今日井野副大臣に来ていただいております今日配布資料でですね、ナフサ以来の化学製品の 見通しのイメージという報道の部分を抜粋をさせてもらいました。前回の委員会でも私から大事にですね、いろんなケース世代と 非常に量が足りない価格が高騰しているこんなことでは困るという悲痛な叫びというものを御紹介をさせていただきました。 大臣は流通の目詰まりで今後とも大丈夫だという趣旨のご発言をされておりますが、この資料ナフサ以外の部分見ていただくとですね。 基本的には月日本国全体では約280万kLのナフサを使っているということになっています。 これは踏まえた現在大丈夫だという部分が、政府から示されていますが、 この左手、今中東産由来の部分が280万kWのうちの120万kW、4割強そして国内で原油を精製する際にできる。 ナフサが110万kW、4割弱そしてその他の国から輸入している部分が40万kW キロ万キロはLということになります。ここでですね真ん中の今、流通の目詰まりということが議論をされ課題になってる部分の には在庫や輸入苛性の化学製品もカウントと在庫がカウントされてるんです。そもそもですね、
井野副大臣 ポンチ絵が正しければ、280万kLのにプラスして、左側のですね、機器の前の部分にも 在庫を含めて、在庫というのは今ナフサ関連で大体約20日分約190万kLというふうに言われてますから その部分が抜け落ちた中で280万kL月対応できるから 今年中大丈夫だ、来年まで大丈夫だというのは、あまりにもやっぱり乱暴だというふうに思います。あわせて、当然のことながら原油の価格も4月の統計を見ると、 5割上がっていますし、また中東からの部分に比べれば大体先であるアメリカの部分は、9万円と11万円で 2割から3割、アメリカ産の方が高いと価格が上がっている。ナフサもですね、4月の輸入統計を見ると、 金額ベースではほぼ変わっていないものの、単価は輸入単価は1.6倍上がってるとこれ単価を主したもので部分で議論をしてもですね、 やっぱり現場にはしっかりとしたものが届いて、量もいないし、価格も上がったままの部分が細々と継続していると いうことでは絶対いけないと。まず 井野副大臣お尋ねをしますが、なぜこの部分で280万kWる月という部分の 流通在庫の部分を抜いた形で今議論をされてるのが、トータルとしての 今後の見通しも含めてご見解をお尋ねしたいというふうに思います。経済産業省大臣官房
畑田審議官 はい。お答え申し上げます。 ナフサの場合ですねその後様々な化学製品に加工されまして川中製品川下製品ですねエチレンですとかポリエチレンですとかそういったものになって市場 様々な形で使われていくわけでございますので全体として世の中供給できているかということを我々としては注視をしているところでございます。具体的にはですね今 これ3月の統計が出てますので世の中で見ますとシンナー塗料を印刷インキコーキング材などなど具体的な線製品になるところまで見ましてもそれぞれ116%111%ですとか、 前月と同水準またはそれ以上に全体としては供給されているという状況にございますこういったものを我々としてフォローをしようとしましたときに、 このお示しした図で申しますと一番左、ナフサで見れば280万kLでありますが、それをですね、 中東以外からの輸入も拡大したりしながら、そういうことでそれぞれのプロセス、川中、川下までいろんな製品で、 在庫があったり備蓄があったりしますけれどもそういうものも合わせて全体として世の中が必要とされる量これを供給できているか受け取られているかそういうことを フォローをし、まとめて表現をしてですね不安にならないように安心していただけるというふうにこういう形でまとめております。 後藤斎さん、ちょっと理解がまだできないんですが、例えば石油化学工業会が出されたあの26年、今年の4月分のですね。 生産実績を見ても、エチレンのですね、生産は栄一さん見ても、前年同期比でマイナス21%になってます。 今の今年3月は大丈夫だと。いや4月5月今5月末ですからそれはちょっと今の答弁はちょっと納得できません。 これやってるとちょっと時間がないんで、最後ちょっと大臣にまとめてお聞きをしますけども裏面をちょっと見ていただきたいというふうに思います。 これ石油製品原油でどういうふうなガソリンナフサグラウンドこういう生成になるんですが、ナフサというのは全体の原因のですね。 石油製品より25%程度あるというふうになっています。今ですね、 ガソリン軽油、重油灯油ジェット燃料はいわゆる補助金がでて価格高騰を抑え 生活やあの経済活動に影響がないという形で対応していますが、実はこのナフサ分だけ、その対象になっていない。 それが前回の委員会でもご指摘をしたように、4割5割上がっている。ナフサ製品もあると これじゃ困るというものが、当然現場ではあるんですが、ここの対峙原油緊急の燃油対応の 対策のですね、補助金対応の部分に
猪田伊福大臣これは副大臣是非お答えいただきたいんですがこのナフサをしっかり入れて、そして 量は今の話でもしかしたら足りているのかと書いてあるという前提で言っても、価格が4割ぐらい上がっている。これからも遊郭を 見れば上がるというのが今後の見通しですからこれについて対応の対象にですね、 加えるということについての経産省としての見解をお尋ねをしたいというふうに思います。犬
経済産業副大臣 まずナフサについてはこれ総理もご答弁されている通り年を超えて供給はできるという見通しでございまして、 また価格高騰対策についても経済産業省としてはナフサを原材料とする各勢力名中東情勢影響を受ける中小企業小規模事業者支援 すごく全国約1000ヶ所に設置した窓口での対応だったりSafetyかネット貸付の金利引き下げなどで 対応ししております。 そして現在のエネルギーコストの上昇という価格転嫁の要請と価格転嫁をまずは行ってもらうということが、大前提としておりましてそういった点を経産省としては支援をしているということであります。なお補助金があるからナフサが9基 生成が減ってるんじゃないかというご指摘もあるようには聞いておりますけども ナフサの原油を精製する過程において、揮発温度によって出てくるものが違ってきたりとかするもんですから決してガソリン補助金あるからナフサの量が減ってるという関係にはないというふうに理解をしております。 後藤斎さん井上さんそこの前提をちょっと変えてもらわないとこの議論をスタートしないんです。 もう輸入単価も量がもし仮に足りているというふうに仮定してもですね、単価金額が上がっている。それが現場で使っている。建設資材も高騰を招いている。 発泡処理が足りないいろんなものに影響している治安のからナフサ以来の製品は数千種類あるというから末端の部分を補助金を出して対応するということを考えていません。私も 今、原油、ガソリンも軽油を元請の部分に補助金を出して、全体的に流していくというようなことですから ナフサをないし6品目のその後の1年も含めて中心としたところにしっかりと手当をして、 全体の価格を抑えないと5割上がったら、前回も議論大事にしたようにですね、リフォームするだけで200万もね、 1年前にも上がってしまう。今、帝国ホテルさんが電気かもしれませんけど、後期はもう今の資材価格では無理だからその再開発を延期をすると いうのが全国で起こってるじゃないですか。それが今の副大臣のような形では絶対許さない。甘い。 甘いだろう。というのはけども、そこは含めてちゃんと検討してください。検討してください。
井野副大臣 井野経済産業副大臣はい。なさい関する補助金についてでありますけれども、長さについては湯 先ほど申し上げたように、多層的なものになっております名チェーンができたりポリエステルみたいなそういったものがいろんなものがナフサから出てきておりまして、 そういった意味ではサプライチェーンが大半の多層かつ複雑でございます。 そういった中で、本当に補助金、僕どこまでそういう効果が出てくるかということは、なかなか我々今の段階ですぐ構成はこうなるということが見え見えないわけですから そういった中で確実に最終需要家まで波及をする制度決定が制度設計が課題ということになるので、今後さらに慎重に検討してまいりたいと思っております。 ちょっと早期止めてください。 ください。はい。 それでは、 井野経済産業副大臣我々も報道等では大変ナフサの件に関してはいろんな分野で重大な影響、様々な影響が出ている。いうことはもちろん、存じ上げてますし認識をしております。 そういった問題をなるべく早く早期に収集するという意味では、ご指摘の通りだと思っておりますので、 そういった様々な政策を総動員して、この問題が早期に収束するように検討してまいりたいと思っております。後藤斎さん。 井野副大臣是非赤澤大臣の協議をしながら、しっかりともう一度検討してください。その上で、1993年までナフサも備蓄制度が法的に 酩酊をされていました。この20日間というものではなくて、93年までは70日1990 5年ですね。石油備蓄法が制定されたときには90日70日で90日間のもう備蓄が当初ありました。 そういう意味では備蓄制度をしっかり対応する。20日監視もないからその手当がなかなか準備ができないということが今回の大きな 量が不足したことの原因でもあります。石油のように200日以上ということにはいかないかもしれませんがしっかりとした備蓄の在り方というのを 検討やっぱり計算書でまずしてください。それをした上で、また改めてお尋ねしますから、これは是非してくださいという前提で、簡潔にお答えください。 副大臣に聞いてるんですよ。犬
経済産業副大臣、はい。ナフサについては、先生気圧性が高く年単位の備蓄が長期の備蓄が難しいという特性があった。 店から過去備蓄というものが行われてきてなかったというふうに承知しておりますが今後、安定供給はこれだけ経済の混乱が出てきたというと含めてですね。安定供給を万全に帰す点から、備蓄の重要性は認識をしております。 備蓄方法や支援の必要性など在り方については検討してまいりたいと思っております。後藤斎さん。大事ですね。時間もないんで 今の井上さんの経産省の部分、やっぱり不十分だと思うんです。現場の声に、やはりやっぱ答えていただくには、 備蓄制度の在り方もしっかり込み、今後の中長期の部分を考えれば検討していただく、これ政府全体ですね。で、今、量も少ないけども、価格が高騰すぎて、建築現場ではやっぱり 年に向けて作ろうと思ったものをちょっと躊躇して、もっと2年3年後にしようということがいっぱい出てきてるわけです。 診断をまだ足りないと量も足りないという声はまだ。私の山内さんかもしれませんがいっぱい聞こえてます。農協でも桃のですね。 発表するみたいなコイル緩衝材みたいなものない。困った困ったという声があるのに、大丈夫だ大丈夫だということではなくて、 大臣が答える建築建築の部分で結構ですから、是非その流通の目詰まりの部分について政府の今の見解そして現場の行為というものを しっかりとマッチングをしっかりしながら解決するんだ。量もそうだけど、価格もちゃんとしっかりするんだということをしっかり 対応してほしいということで、大事なご見解をお伺いしたいと思います
金子国土交通大臣先日もご質問いただきました政府としてですね、 中東情勢に関する関係閣僚会議を開いて、 経済産業省や国土交通省やあらゆる省庁が一つになってですねこの状況を打破すべく、今それぞれ連携をしながらやらせていただいております。 燃料から始まり今はシンナーや、あるいはユニットバスとか、建設資材全般にわたってですね、多くの方々から 中央からも都市部もそうでありますけども、建設資材があり足りないというような声はですね、多く聞いておりますし、 我々はこれまでですね例えば日本建設業連合会とか、全国建設業協会とか、 あるいは住宅生産団体連合会とか、建設、あるいはハウスメーカーを中心にしてですね、丁寧にお聞きをしてきたところでありますが、 先ほど経済産業省から、ナフサ等も含めたですね、建設資材等に対する供給の状況等についてのご説明があったわけでありますがその中でもですねやっぱり地方 あるいは中小工務店、あるいは1人親方そういう方々の声がなかなか届かないということでございまして 先日、その中中東情勢の関係閣僚会議を終わりましてですね、国土交通省で全ての幹部を集めましてですね、 これから団体から聞くだけではなくて、やっぱり一番困っておられる地方や中小の事業者の方々に寄り添っていかなきゃいけない。 もっと現実の声を聞かなきゃいけないということで市地方整備局、地方運輸局に号令をかけましてですね。 積極的にこちらから出向いてですね、しっかりと現場の声を聞いてくるようにということを指示を出したところでございます。 そういう意味では、まずは安定供給と価格の問題もございますが、今後また政府の中で経産省とも連携をしながらですね、今の現状を打破すべくですね、 国民生活に非常に大きな影響があるというのは我々も認識をしておりますので、政府全体としてこのことについては取り組んでまいりたいと思います。後藤斎さん。 しっかりと是非大臣やってほしいと思います。量の確保がまずは第1優先だと思います。その上で各対策をどうするのか。 先ほど井上さんが言ったことは私絶対納得できません。やっぱりエチレンも含めた部分の業者ってのはそんなに化学メーカー多くありませんから そこにしっかりとした対応をすることで、全体の安定的な供給をですね生産から川下流すということが大切だと思うんで これ赤澤大臣でもしっかりと検討していただくことをお願いをして、私の質問を終わります。答弁だった。 アベロックス